Ozbiljniji pocetak - odgajivacnica
- Thread starter theklik
- Započeto
U ovoj temi Boban je pisao o bolestima riba pa pokusaj nesto od toga da iskoristis.
Evo jednog malog navoda iz te teme:
"Ovde cu sada da se osvrnem na jednu cesto vidjenu situacviju u akvaristici gde mi vidjamo pojedine ribe da gube telesnu masu, plivaju pogrbljene, uvucen im je stomak ili jednostavno naduven sto mi nazivamo dropsy simptom. Ovakva pojava je posebno izrazena kod Platy, Molly, Guppy ali i sve ostale ribe mogu da se nadju u toj situaciji. Ako je simptom uvuceni stomak i gubljenje telesne mase mi vrlo lako odredimo da je to tuberkuloza i to je to, nema nasoj ribi pomoci. Ipak ovde treba da napomenem da ribe ne mogu da obole od tuberkuloze pa samim tim ovakva tvrdnja pada u vodu. Na zalost nas akvarista termin "Tuberkuloza riba" se siroko koristi pa samim tim i stvara konfuziju u celoj problematici. Sustina je da ribe mogu da obole od Mikobakterioze a razlika je velika. Kasnije u ovom tekstu osvrnucu se ponovo na Mikobakteriozu kod riba kao moguceg uzrocnika nasih problema."
Evo jednog malog navoda iz te teme:
"Ovde cu sada da se osvrnem na jednu cesto vidjenu situacviju u akvaristici gde mi vidjamo pojedine ribe da gube telesnu masu, plivaju pogrbljene, uvucen im je stomak ili jednostavno naduven sto mi nazivamo dropsy simptom. Ovakva pojava je posebno izrazena kod Platy, Molly, Guppy ali i sve ostale ribe mogu da se nadju u toj situaciji. Ako je simptom uvuceni stomak i gubljenje telesne mase mi vrlo lako odredimo da je to tuberkuloza i to je to, nema nasoj ribi pomoci. Ipak ovde treba da napomenem da ribe ne mogu da obole od tuberkuloze pa samim tim ovakva tvrdnja pada u vodu. Na zalost nas akvarista termin "Tuberkuloza riba" se siroko koristi pa samim tim i stvara konfuziju u celoj problematici. Sustina je da ribe mogu da obole od Mikobakterioze a razlika je velika. Kasnije u ovom tekstu osvrnucu se ponovo na Mikobakteriozu kod riba kao moguceg uzrocnika nasih problema."
Onda mi nista drugo nepreostaje nego da cekam da jedna po jedna umru pa dezinfekcija.
Sto se ove tuberkuloze tice, citao sam na nekom stranom sajtu vezano za gupike da pored, ako ne gresim 97 bolesti koje ona mogu da imaju, javlja se i tuberkuloza i za razliku od shiv tih bolesti pise da ta riblja tuberkuloza moze da se prenese i na coveka. Da je akvaristika generalno jako "cista" i da uopste nije problem ako se ustima povlaci voda i popije malo ali da je to jedna bolest koja moze da se prenese. E sad ko zna koliko je to sve istina ali ajde da napisem ovde.
Sto se ove tuberkuloze tice, citao sam na nekom stranom sajtu vezano za gupike da pored, ako ne gresim 97 bolesti koje ona mogu da imaju, javlja se i tuberkuloza i za razliku od shiv tih bolesti pise da ta riblja tuberkuloza moze da se prenese i na coveka. Da je akvaristika generalno jako "cista" i da uopste nije problem ako se ustima povlaci voda i popije malo ali da je to jedna bolest koja moze da se prenese. E sad ko zna koliko je to sve istina ali ajde da napisem ovde.
To je potpuna istina i ti pricas o mikobakteriozi sto mi cesto nazivamo tuberkulozom. Ima tri vrste Mycobacterium koje mogu da se prenesu na ljude i zabelezeno je da se to i desilo.
Naravno, nisu samo Mycobacterium tu u igri, ima tu jos dosta kandidata o kojima mi mozemo da razmisljamo. Imam negde spisak tih stvari ali ko ce to sada da kopa
To mozes da gledas i na drugaciji nacin. Zoonoza je uvek prisutna oko nas, takoreci gde god mrdnemo. Domace zivotinje su svuda oko nas a i divlje. Pored toga zaraza moze da se prenese i putem ishrane. Kad sve to saberes mi imamo kudikamo vise sanse da zaradimo zoonoznu infekciju na neki drugi nacin a ne od riba. Sustina je ista, kako je napisao Cika Jova - Zmaj, "Pre i posle jela treba ruke prati, nemoj da te na to opominje mati".
Sto se tice tih bolesti koje se tako jave iz nama potpuno nejasnih razloga tu ti je zakljucak manje vise korektan. Mnoge te bolesti uzrokuju virusi koji su se u zadnjih nekoliko godina pojavili na ribljim farmama. Na nasu zalost mi malo znamo o tome jer tu niko nece da ulaze da bi se sve to ispitalo. Sustina bi bila da ako imas takvu ribu onda je najbolji lek da takvu ribu uklonis iz akvarijuma i postedis sebe bespotrebnom riziku i muci.
Naravno, nisu samo Mycobacterium tu u igri, ima tu jos dosta kandidata o kojima mi mozemo da razmisljamo. Imam negde spisak tih stvari ali ko ce to sada da kopa
To mozes da gledas i na drugaciji nacin. Zoonoza je uvek prisutna oko nas, takoreci gde god mrdnemo. Domace zivotinje su svuda oko nas a i divlje. Pored toga zaraza moze da se prenese i putem ishrane. Kad sve to saberes mi imamo kudikamo vise sanse da zaradimo zoonoznu infekciju na neki drugi nacin a ne od riba. Sustina je ista, kako je napisao Cika Jova - Zmaj, "Pre i posle jela treba ruke prati, nemoj da te na to opominje mati".
Sto se tice tih bolesti koje se tako jave iz nama potpuno nejasnih razloga tu ti je zakljucak manje vise korektan. Mnoge te bolesti uzrokuju virusi koji su se u zadnjih nekoliko godina pojavili na ribljim farmama. Na nasu zalost mi malo znamo o tome jer tu niko nece da ulaze da bi se sve to ispitalo. Sustina bi bila da ako imas takvu ribu onda je najbolji lek da takvu ribu uklonis iz akvarijuma i postedis sebe bespotrebnom riziku i muci.
Opet ja sa jednim starim VELIKIM problemom. Evo vec nekoliko tura mresta skalara ali ni jedan nije bio uspesan. 90% ikre se ubudja a ostalih 10% se izlegne i onda u 3-4 dana svi uginu. Ne znam sta vise da radim, pokusavao sam i da ikru ostavim kod roditelja ali i tu isti problem. Sta mogu jos da probam da bih sprecio budjanje a i kasnije uginuce pre proplivavanja ??? Imate li neki savet ??
Ako se ikra ubudja verovatno je problem kod oplodnje i tu ne bih znao kakav savet da ti dam osim da promenis maticni par. Kod mene ima parova koji savrseno oplode ikru i veliki je broj mladji koja se izleze, a opet ima onih koji rade slicno kao ti tvoji.
Sad zasto ti ugine mladj koja se izvela moze biti mnogo razloga, bolest, roditelji u bliskom srodstvu...
Neki generalni savet, meka voda Kh ispod 5, temperatura 28-30ºC nitrati i nitriti na minimumu.
Sad zasto ti ugine mladj koja se izvela moze biti mnogo razloga, bolest, roditelji u bliskom srodstvu...
Neki generalni savet, meka voda Kh ispod 5, temperatura 28-30ºC nitrati i nitriti na minimumu.
Evo sada gledam svuda sta vise da im radi, poceo sam ozbiljno da se razocaravam sa njima jer vec, ja mislim, preko 7 pokusaja bilo i nista.
GH 6, Kh nisam merio. Sta se desava, da kezem da 50% ikre se ubudja a 50% je ok, posle 3 dana mali se izlegnu i sve je ok. E ona posle 3 dana od izleganja polako jedan po jedan odlazi, da evo sad tura pre nekoliko dana ostali jos 6 koji jedva nekako plivaju. Kod budjanja kapiram sta je problem sve ali vise ne znam sta moze da bude jer oni ne stignu da proplivaju i projedu, to mene buni sad ??
U roku od 2 dana svi uginu. Jedini put kad mi je uspelo da ih ocuvam bio je kad sam samo prokuvao vodu, nisam jos imao RO pa sam poceo da sumnjam i to mada svi kazu da treba da bude od 6-10Gh da bi sve bilo ok. Isto nekoliko puta sam probao u manjem akvarijumu, 20-tak L sada sam stavio u 40-tak L i opet isto. Nije problem budjanje nego uginuca, tj. ne stignu da proplivaju i pocnu da jedu.
GH 6, Kh nisam merio. Sta se desava, da kezem da 50% ikre se ubudja a 50% je ok, posle 3 dana mali se izlegnu i sve je ok. E ona posle 3 dana od izleganja polako jedan po jedan odlazi, da evo sad tura pre nekoliko dana ostali jos 6 koji jedva nekako plivaju. Kod budjanja kapiram sta je problem sve ali vise ne znam sta moze da bude jer oni ne stignu da proplivaju i projedu, to mene buni sad ??
U roku od 2 dana svi uginu. Jedini put kad mi je uspelo da ih ocuvam bio je kad sam samo prokuvao vodu, nisam jos imao RO pa sam poceo da sumnjam i to mada svi kazu da treba da bude od 6-10Gh da bi sve bilo ok. Isto nekoliko puta sam probao u manjem akvarijumu, 20-tak L sada sam stavio u 40-tak L i opet isto. Nije problem budjanje nego uginuca, tj. ne stignu da proplivaju i pocnu da jedu.
Odvojio sam pre nekoliko dana jos jedan par ali svi oni do odvajanja su bili u istom akvarijumu. Najbolji uspeh mi je bio samo sa prokuvanom vodom dok nisam uzeo RO pa jednu turu tako napravio vodu i za sada imam nekih 12-13 kom koji su preziveli i veliki sada mada bi bilo vise da nije bilo moje greske oko usisavanja i hranjenja. Razmisljam da probam da podignem malo tvrdocu vode pa da vidim sta ce da se desi, jedino mi ostalo jos da se igram sa tvdocom pa da vidim.
Edit :
Najvise mi je krivo sto sam zbog njih sve ovo i poceo jer su mi najomiljenije ribice ali neki maler se tu mesa
Edit :
Najvise mi je krivo sto sam zbog njih sve ovo i poceo jer su mi najomiljenije ribice ali neki maler se tu mesa
Dobro razmisljanje! Polako postajes pravi odgajivac. Svi mi mozemo da ti damo neke osnovne smernice ali svaki akvarijum je prica za sebe i ti si taj koji mora da pronadje resenje za probleme. Samo napred i zapisuj osnovne parametre i kad ubodes ono pravo drzi se toga.
Jao daleko sam ja od odgajivaca !! Posle danasnjeg dana mi je doslo da dignem ruke od svega, toliko se trudim oko njih a ono sve gore i gore. Mislim da nepostoji ni jedan snimak ili tekst oko razmnozavanja skalara da nisam pogledao i procitao po nekoliko puta, vise me i glava boli od svega toga da mi samo sad ostaje da sacekam jos 2-3 mresta da oprobam i ovo pa ako i tada ne bude nista Boze moj, nismo svi rodjeni da radimo ono sto nas ispunjava. Ima i drugih ribica. Posto sada imam 2 para hocu da probam i sa teglom varijantu, video sam da neki nju koriste za izleganje pa ajde da probam i to.
Hvala puno na podrsci Zorane !!!
Edit :
Znam da sam postao jako dosadan ali ajde samo jos jednom da probam da vidim da ne gresim nesto ja tu u postupku pripreme. Evo postupak koji ja radim kad poloze iku :
-Pomesam RO i cesmovacu ( odstajalu ) na odredjenu tvrdocu, u mom slucaju 6 GH,
-Ukljucim grejac na 28 C i cekam da voda dostigne tu temperaturu.
-Prebacim plocicu sa ikrom dodam metilen plavo i ispod ikre namestim rasprsivac.
-Uklanjam pobelelu ikru da neubudja dobru i kasnije kad se mali izvale uklodim plocicu i ostalu pokvarenu ikru.
-Pojacam vazduh a filter ( cist ) ne ukljucujem dok mali neproplivaju.
To je ovako ukratko do filtera jer dalje nisam stigao, da li je to ok ili ja mozda radim nesto pogresno a nisam ni svestan toga ???
daleko sam ja od odgajivaca !! Posle danasnjeg dana mi je doslo da dignem ruke od svega, toliko se trudim oko njih a ono sve gore i gore. Mislim da nepostoji ni jedan snimak ili tekst oko razmnozavanja skalara da nisam pogledao i procitao po nekoliko puta, vise me i glava boli od svega toga da mi samo sad ostaje da sacekam jos 2-3 mresta da oprobam i ovo pa ako i tada ne bude nista Boze moj, nismo svi rodjeni da radimo ono sto nas ispunjava. Ima i drugih ribica. Posto sada imam 2 para hocu da probam i sa teglom varijantu, video sam da neki nju koriste za izleganje pa ajde da probam i to.Hvala puno na podrsci Zorane !!!
Edit :
Znam da sam postao jako dosadan ali ajde samo jos jednom da probam da vidim da ne gresim nesto ja tu u postupku pripreme. Evo postupak koji ja radim kad poloze iku :
-Pomesam RO i cesmovacu ( odstajalu ) na odredjenu tvrdocu, u mom slucaju 6 GH,
-Ukljucim grejac na 28 C i cekam da voda dostigne tu temperaturu.
-Prebacim plocicu sa ikrom dodam metilen plavo i ispod ikre namestim rasprsivac.
-Uklanjam pobelelu ikru da neubudja dobru i kasnije kad se mali izvale uklodim plocicu i ostalu pokvarenu ikru.
-Pojacam vazduh a filter ( cist ) ne ukljucujem dok mali neproplivaju.
To je ovako ukratko do filtera jer dalje nisam stigao, da li je to ok ili ja mozda radim nesto pogresno a nisam ni svestan toga ???
Last edited:
Moguce je to sto Zoran govori da oplodnja ikre ne ide kako treba. Genetika? Mozda jeste a mozda je i nesto drugo.
Ti mesas vodu sa cesmovacom. Da li si siguran da ta voda nema malo bakra ili nekog drugog teskog metala? To moze da bude ozbiljan problem.
Ovo sto si naveo kako radis je ok a ja bi licno samo spustio temperaturu na "normalu", nekih 24-24 C.
Ti mesas vodu sa cesmovacom. Da li si siguran da ta voda nema malo bakra ili nekog drugog teskog metala? To moze da bude ozbiljan problem.
Ovo sto si naveo kako radis je ok a ja bi licno samo spustio temperaturu na "normalu", nekih 24-24 C.
Ko zna sta sve imamo u vodi ali to ne mogu nikako da saznam. Najmanje sto mogu da uradim je da smanjim temperaturu pa da vidim sta ce da bude. Razmisljao sam da im nije problem sto je voda sveza nije ciklirana i sto je filter cist ali oni nepozive da ukljucim filter.
Najverovatnije je da ti imas gomilu sitnih problema koji kada se udruze dovedu do ovakvog stanja. Zasto ne korisatis vodu koju imas u akvarijumu gde su roditelji. Sta fali toj vodi. Izvadi malo odatle a zatim odakle si izvadio dopuni sa svezom vodom. U akvarijum gde su mladi mozes da koristis sundjerasti filter. Stvar je samo da protok vode nije jak pa da rasturi mlade.
Nisam uzimao jer me bilo strah da mozda nije nesto u redu sa vodom, nije problem da dodam posle kod roditelja. Samo jedno pitanje, da li je bolje da se ikra prebaci u manji akvarijum ili veci ?? gledao sam neki snimak neke farme diskusa, mislim da je u Evropi i oni su objasnjavali kako oni rade i sta koriste i tu sam video da oni prebacuju u akvarijum od 10 ili 20 L da se izlegnu pa kasnije idu u vece, da li je to ok ??
Ma mozes kako ti je zgodno. Ja sam pre dosta godina isao tako kako ti sada hoces i sve je bilo ok. Iz manjeg u veci pa posle jos veci itd. Sada ikra ide direktno u veliki akvarijum. Isto je to s tim sto sada ima manje posla oko tih malisana.
Ipak manji akvarijum daje bolju pogodnost za ishranu jer ribe lakse ulove plen, recimo artemiju, ali se zato voda brze upropasti. Vidis sve ima svoje prednostii mane.
Ipak manji akvarijum daje bolju pogodnost za ishranu jer ribe lakse ulove plen, recimo artemiju, ali se zato voda brze upropasti. Vidis sve ima svoje prednostii mane.
Evo mene opet ali sa necim drugim, ne znam da li je to normalno pa ajde da pitam ovde.
Posto sam odvojio jos jedan par skalara i poceo da ih polako navikavam na meku vodu greskom zaboravim crevo i izvucem oko pola akvarijuma stare vode. Pa da bi sad napravio sto priblizniju tvrdocu da ne bude nagli prelaz ja izracunam koliko koje vode treba da dodam i kad izmerim ima sta da vidim. Voda koju sam dodao pokazuje 6GH a ja pravio da bude 12 GH. I ja ajde dodaj jos tvrdu vodu medjutim ponovo ista tvrdoca vode. I slucajno se setim da izmerim tvrdu vodu i imam sta da vidim, Tvrdoca vode 6GH, voda koja je stajala mozda nedelju dana u buretu za zamenu vode. Uzmem sa cesme i izmerim i pokazuje 15 GH.
E sad ono moje pitanje da li je normalno i moguce da svaki dan pada tvrdoca vode sama po sebi ?? Uzeo sam i napuniop bure ponovo i poceo sam da merim svaki dan. Prvi dan 15 GH, drugi 13 GH a danas 11 GH.
Posto sam odvojio jos jedan par skalara i poceo da ih polako navikavam na meku vodu greskom zaboravim crevo i izvucem oko pola akvarijuma stare vode. Pa da bi sad napravio sto priblizniju tvrdocu da ne bude nagli prelaz ja izracunam koliko koje vode treba da dodam i kad izmerim ima sta da vidim. Voda koju sam dodao pokazuje 6GH a ja pravio da bude 12 GH. I ja ajde dodaj jos tvrdu vodu medjutim ponovo ista tvrdoca vode. I slucajno se setim da izmerim tvrdu vodu i imam sta da vidim, Tvrdoca vode 6GH, voda koja je stajala mozda nedelju dana u buretu za zamenu vode. Uzmem sa cesme i izmerim i pokazuje 15 GH.
E sad ono moje pitanje da li je normalno i moguce da svaki dan pada tvrdoca vode sama po sebi ?? Uzeo sam i napuniop bure ponovo i poceo sam da merim svaki dan. Prvi dan 15 GH, drugi 13 GH a danas 11 GH.
Opet ja . Evo posle duzeg vremena da se javim ali sa ni malo promenjenim stvarima. Skalari i dalje bacaju ikru ali ja nista neuspevam da sacuvam, isti problem i dalje. E sad dolazio mi je Nesa u posetu 
. Video je sve ovo ovde i dobio sam neke jako dobre informacije od njega na cemu sam mu jako, jako zahvalan pa sad tek da probam i to pa da vidim da li mogu da promenim nesto. Izgleda da je meni ovde bio problem sa visokim Ph vrednostima. Oborio sam ih, danas prebacio ikru pa da vidimo sta ce da bude.
. Evo posle duzeg vremena da se javim ali sa ni malo promenjenim stvarima. Skalari i dalje bacaju ikru ali ja nista neuspevam da sacuvam, isti problem i dalje. E sad dolazio mi je Nesa u posetu . Video je sve ovo ovde i dobio sam neke jako dobre informacije od njega na cemu sam mu jako, jako zahvalan pa sad tek da probam i to pa da vidim da li mogu da promenim nesto. Izgleda da je meni ovde bio problem sa visokim Ph vrednostima. Oborio sam ih, danas prebacio ikru pa da vidimo sta ce da bude.
Ti si se bas zaludeo sa tom hemijom
Sto se tice tog opadanja GH to je sasvim moguce. Ti imas tu vodu koja je u buretu i ona nema nikakav kontakt sa bilo kakvom supstancom koju bi rastvarala. S druge strane tu dolazi do talozenja kalcijum karbonata, eto da kazem stvara se kamenac. Sve sto se iztalozi nije u vodi pa ti ne mozes to ni da meris. Znaci to moze da se dogadja a i dogadja se. Promena temperature tu isto utice.
Obaranje pH vrednosti mozes da odradis kiselinom. Obicnio se koristi sumporna kiselina i ako kupis pH down onda je to sto ti govorim. Mozes kao sto i ti radis sa fosfornom mada je ona dosta problematicna jer je triproticna pa u zavisnosti od uslova i reaguje. pK vrednosti su oko 2, 7 i 12 pa se ti sada cesi sta ces i kako ces a to sve zavisi od pH tvoje vode.
Da bi korigovao i odrzao pH sa fosfornom kiselinom ti treba prvo da korigujes ph na zeljenu vrednost i onda MORAS da dodas fosfatni pufer koji je smesa natrijum mono fosfata ( NaH2PO4 )i natrijum di fosfata (Na2HPO4). Sve ostalo je igra bez granice i kod svake i najmanje izmene vode opet ti se vraca problem na velika vrata. Dakle tebi treba pufer ili da krenes od RO vode, kisnice ili dejonizovane vode pa da korigujes KH I GH.
Sto se tice tog opadanja GH to je sasvim moguce. Ti imas tu vodu koja je u buretu i ona nema nikakav kontakt sa bilo kakvom supstancom koju bi rastvarala. S druge strane tu dolazi do talozenja kalcijum karbonata, eto da kazem stvara se kamenac. Sve sto se iztalozi nije u vodi pa ti ne mozes to ni da meris. Znaci to moze da se dogadja a i dogadja se. Promena temperature tu isto utice.
Obaranje pH vrednosti mozes da odradis kiselinom. Obicnio se koristi sumporna kiselina i ako kupis pH down onda je to sto ti govorim. Mozes kao sto i ti radis sa fosfornom mada je ona dosta problematicna jer je triproticna pa u zavisnosti od uslova i reaguje. pK vrednosti su oko 2, 7 i 12 pa se ti sada cesi sta ces i kako ces a to sve zavisi od pH tvoje vode.
Da bi korigovao i odrzao pH sa fosfornom kiselinom ti treba prvo da korigujes ph na zeljenu vrednost i onda MORAS da dodas fosfatni pufer koji je smesa natrijum mono fosfata ( NaH2PO4 )i natrijum di fosfata (Na2HPO4). Sve ostalo je igra bez granice i kod svake i najmanje izmene vode opet ti se vraca problem na velika vrata. Dakle tebi treba pufer ili da krenes od RO vode, kisnice ili dejonizovane vode pa da korigujes KH I GH.
Similar threads
