Dilema: Imam dva Echinodorusa za koje ne znam koji su. Ako iko ima ideju...neka pricha.
Evo slika:
Evo slika:
KOji su ovo Echonodorusi?
- Thread starter StarChaser
- Započeto
Iskreno receno, tesko je ovako preko dve fotografije proceniti o kojem se Echinodorus-u radi. Evo ti dobar link sa fotografijama vise Echinodorus-a, pa proceni sama . :wink:
http://www.tjorvar.is/html/echinodorus_cordifolius___oval.html
http://www.tjorvar.is/html/echinodorus_cordifolius___oval.html
Ja tipujem da je to Echinodorus bleheri (srcasta ili sabljasta amazonka). Ona dolazi iz uvoza ali se vremenom gubi njen srcasti oblik i listovi izduzuju a drska postaje kraca. Mozda je to i ovde slucaj, da je vec doslo do promena na listovima. Malo me buni nedostatak reljefnosti na listovima.
Ima slicnosti i sa Echinodorus cordifolius "ovalis" mada mislim da nema dovoljno zaobljene listove, ali ima veoma slicnu nervaturu.
Mozda neko ima drugo resenje?
Odgovor se odnosi na prvu sliku, a za drugu ne mogu nista reci. Mozda bi pomogla jos neka fotografija sa vise detalja.
Ima slicnosti i sa Echinodorus cordifolius "ovalis" mada mislim da nema dovoljno zaobljene listove, ali ima veoma slicnu nervaturu.
Mozda neko ima drugo resenje?
Odgovor se odnosi na prvu sliku, a za drugu ne mogu nista reci. Mozda bi pomogla jos neka fotografija sa vise detalja.
Biljke ko biljke, uvek su velika nepoznanica u akvarijumu i ako nema neke izrazite karakteristike onda je tesko da se odredi koja je i da li je uopste vrsta ili ljudske ruke delo.
Evo gledam ove dve biljke i odmah se vidi ili meni tako deluje da je ova prva u rodu koji si navela ali ova druga nije. Kazem da mi tako izgleda a nadam se da nije samo u pitanju varka fotografije.
Tebe ipak vise zanima koja je to konkretna biljka roda Echinodorus i odma da ti kazem da su ti sanse vrlo slabasne da to ustanovis. Prica oko ovig roda je toliko komplikovana da je to za ne poverovati. Ako malo pogledas literaturu onda mozes da nadjes razliciti broj vrsta ovog roda a najnovija revizija je cak podigla broj vrsta na preko pedeset. To je uradio covek koji je dobro poznat u ovoj oblasti (Rataj) ali kako stvari stoje to sve nije dovoljno i postoje izuzetno velika suprotstavljanja o ovoj biljci. Prosto receno nikako da se ljudi usaglase sta je to sto bi moglo da se smatra pokazateljom koji razdvaja vrste ovoga roda. Rataj smatra jedan karakter a neki druge to ne prihvataju. To je prica bez kraja.
Ako malo pogledamo u ozbiljniju taksonomiju ovih biljaka mozemo da vidimo da NCBI do sada ima registrovane samo cetiri vrste Echinodorus.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?id=13047
S druge strane ako pogledas u postojece opise biljaka, dakle tu su i preporuke kao i ova zadnja revizija, onda ces da vidis da ih ima gomila.
http://www.ipni.org/ipni/plantsearch?request_type=search&output_format=query&ret_defaults=on
Medju nama kao i mnogim zvanicnicima se barata sa 19 vrsta i to moze da se vidi ovde na GRIN Taxonomy for Plants:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/splist.pl?4101
Mana svega ovoga je sto je tebi za odredjivanje vrste potrebna potpuno odrasla biljka koja je u nekim prirodnijim uslovima a ne ova koju imas u akvarijumu. Koliko sam pogledao kljuc za vrste je prilicno jednostavan samo sto je dosta unakrsan i sa izgledom lista ispod vode. Da bi to rastumacila ti treba da zasadis biljku i da je pustis da se razvija i van vode. Naravno da postoje i drugi pokazatelji kao sto je seme, cvet itd.
Ako te bas toliko zanima mogu da iskopiram kljuc od Rataj-a i da ga postavim ovde. Da napomenem to nije iz njegovog najnovijeg osvrta na ovu vrstu jer tu knjigu nemam a i nemam nameru da je kupujem barem ne sve dok se sve to ne sredi. Kljuc je iz njegove predhodne knjige.
Ova druga biljka mi deluje kao sto ti je i sugerisano sto se tice roda a za vrstu bi trebala da malo zagviris i u cvet biljke jer bez toga je pusto akvaristicko nagadjanje kojem smo mi skloni.
Evo ti link koji sigurno vec imas kod sebe a inace je u mojoj kolekciji kao i svi ovi gore postavljeni:
http://www.nationaalherbarium.nl/Cryptocoryne/Countries/Borneo.html
Tebi je sugerisano da je u pitanju biljka sa linka pa ti pogledaj sve mogucnosti koje us date pa proceni.
http://www.nationaalherbarium.nl/Cryptocoryne/Gallery/pon/pon.html
Kada to proanaliziras ti nam javi kakva su tvoja zapazanja o svemu ovome
Eto tako je neko moje misljenje u vezi ovih tvojih biljaka.
Evo gledam ove dve biljke i odmah se vidi ili meni tako deluje da je ova prva u rodu koji si navela ali ova druga nije. Kazem da mi tako izgleda a nadam se da nije samo u pitanju varka fotografije.
Tebe ipak vise zanima koja je to konkretna biljka roda Echinodorus i odma da ti kazem da su ti sanse vrlo slabasne da to ustanovis. Prica oko ovig roda je toliko komplikovana da je to za ne poverovati. Ako malo pogledas literaturu onda mozes da nadjes razliciti broj vrsta ovog roda a najnovija revizija je cak podigla broj vrsta na preko pedeset. To je uradio covek koji je dobro poznat u ovoj oblasti (Rataj) ali kako stvari stoje to sve nije dovoljno i postoje izuzetno velika suprotstavljanja o ovoj biljci. Prosto receno nikako da se ljudi usaglase sta je to sto bi moglo da se smatra pokazateljom koji razdvaja vrste ovoga roda. Rataj smatra jedan karakter a neki druge to ne prihvataju. To je prica bez kraja.
Ako malo pogledamo u ozbiljniju taksonomiju ovih biljaka mozemo da vidimo da NCBI do sada ima registrovane samo cetiri vrste Echinodorus.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?id=13047
S druge strane ako pogledas u postojece opise biljaka, dakle tu su i preporuke kao i ova zadnja revizija, onda ces da vidis da ih ima gomila.
http://www.ipni.org/ipni/plantsearch?request_type=search&output_format=query&ret_defaults=on
Medju nama kao i mnogim zvanicnicima se barata sa 19 vrsta i to moze da se vidi ovde na GRIN Taxonomy for Plants:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/splist.pl?4101
Mana svega ovoga je sto je tebi za odredjivanje vrste potrebna potpuno odrasla biljka koja je u nekim prirodnijim uslovima a ne ova koju imas u akvarijumu. Koliko sam pogledao kljuc za vrste je prilicno jednostavan samo sto je dosta unakrsan i sa izgledom lista ispod vode. Da bi to rastumacila ti treba da zasadis biljku i da je pustis da se razvija i van vode. Naravno da postoje i drugi pokazatelji kao sto je seme, cvet itd.
Ako te bas toliko zanima mogu da iskopiram kljuc od Rataj-a i da ga postavim ovde. Da napomenem to nije iz njegovog najnovijeg osvrta na ovu vrstu jer tu knjigu nemam a i nemam nameru da je kupujem barem ne sve dok se sve to ne sredi. Kljuc je iz njegove predhodne knjige.
Ova druga biljka mi deluje kao sto ti je i sugerisano sto se tice roda a za vrstu bi trebala da malo zagviris i u cvet biljke jer bez toga je pusto akvaristicko nagadjanje kojem smo mi skloni.
Evo ti link koji sigurno vec imas kod sebe a inace je u mojoj kolekciji kao i svi ovi gore postavljeni:
http://www.nationaalherbarium.nl/Cryptocoryne/Countries/Borneo.html
Tebi je sugerisano da je u pitanju biljka sa linka pa ti pogledaj sve mogucnosti koje us date pa proceni.
http://www.nationaalherbarium.nl/Cryptocoryne/Gallery/pon/pon.html
Kada to proanaliziras ti nam javi kakva su tvoja zapazanja o svemu ovome
Eto tako je neko moje misljenje u vezi ovih tvojih biljaka.
Da, i meni je u medjuvremenu postalo jasno da je ovo drugo neka Crypta, zabuna je nastala iz razloga shto sam je dobila na poklon dok je bila samo kao mala 'krtola", bez ijednog lista, a recheno mi je da je to neki Echinodorus.
Problem chesto bude i to shto kaze Mirka, shto biljke malo promene oblik kad su vec ko zna koja generacija od uvoza, baljda zbog tih raznih nachina dobijanja oblika uz pomoc hibridizacija.
Hvala Vam svima shto ste pokushali da mi pomognete, kao i za korisne linkove, uz koje cu, nadam se uskoro provaliti koji je ovo Echinodorus.
BObane, ako ti ne bude teshko, iskopiraj i taj kljuch, da vidim o chemu se radi, bash me zanima.
Problem chesto bude i to shto kaze Mirka, shto biljke malo promene oblik kad su vec ko zna koja generacija od uvoza, baljda zbog tih raznih nachina dobijanja oblika uz pomoc hibridizacija.
Hvala Vam svima shto ste pokushali da mi pomognete, kao i za korisne linkove, uz koje cu, nadam se uskoro provaliti koji je ovo Echinodorus.
BObane, ako ti ne bude teshko, iskopiraj i taj kljuch, da vidim o chemu se radi, bash me zanima.
Pozdrav Star
Druga slika ti je definitivno cryptocoryna pontederifolia, meni osobno najdraža iz porodice, jer je otporna, raste srednje visoko pa se može iskoristiti kao prijelaz izmeču prednjeg i zadnjeg plana, a opdnožje listova je lijepo "pinky" obojeno..također je dobra stavr što ne mijenja oblik ili boju listova ovisno o svjetlu kao puno drugih crypti, a nije ni meltingu podložna (uobičajan crypt "bolest", tj. reakcija na promjenu uvjeta)
na prvoj slici..mislio sam e.macrophyllus, ali... malkice mi oblik listova ne odgovara, al opet, možda je do svjetla..eventualno cordifolius pod slabim svjetlom? ..nisam siguran...
Druga slika ti je definitivno cryptocoryna pontederifolia, meni osobno najdraža iz porodice, jer je otporna, raste srednje visoko pa se može iskoristiti kao prijelaz izmeču prednjeg i zadnjeg plana, a opdnožje listova je lijepo "pinky" obojeno..također je dobra stavr što ne mijenja oblik ili boju listova ovisno o svjetlu kao puno drugih crypti, a nije ni meltingu podložna (uobičajan crypt "bolest", tj. reakcija na promjenu uvjeta)
na prvoj slici..mislio sam e.macrophyllus, ali... malkice mi oblik listova ne odgovara, al opet, možda je do svjetla..eventualno cordifolius pod slabim svjetlom? ..nisam siguran...
Ona druga biljke nije nikakav Echinodorus, vec je Cryptocoryne cordata u slabu kondiciju, definitivno.
Posto diskusija ide dalje u vezi ovih vrsta biljaka, eh Star sta uradi ti , eto uzimam obavezu da postavim i kljuc za Cryptocoryne pa da nam svima bude malo lakse.
Kada smo vec kod upotrebe "definitivno" onda da kazem sta je u kljucu definisasno kao definitivno.
Kaze ovako nekako: Posto nema dovoljno razdvajajucih karaktera u listovima biljaka izmedju vrsta APSOLUTNO je potrebno da se pogleda cvet biljke i bez toga DEFINITIVNO nema identifikacije vrste.
Pa da nastavimo
, eto uzimam obavezu da postavim i kljuc za Cryptocoryne pa da nam svima bude malo lakse.Kada smo vec kod upotrebe "definitivno" onda da kazem sta je u kljucu definisasno kao definitivno.
Kaze ovako nekako: Posto nema dovoljno razdvajajucih karaktera u listovima biljaka izmedju vrsta APSOLUTNO je potrebno da se pogleda cvet biljke i bez toga DEFINITIVNO nema identifikacije vrste.
Pa da nastavimo
Ja sam DEFINITIVNO samo jedanput video sliku i izbrzao. Dva starija listova Cryptocoryne na slici previse su slicni listovima Cryptocoryne cordate, ali onaj novi nije cordatin, vec list Cryptocoryna pontederifolia.
a ja rijetko kada koristim "definitivno" osim kad sam skroz siguran.. a pontederifoliu prepoznam i po mirisu :lol: :lol: :wink:
Vedran said:
Vedrane uglavnom se slažem stobom, ali...
Kripte su moja omiljena grupa biljaka upravo zbog svoje raznovrsnosti i skrivenih talenata. U suštini to što si napisao jeste tačno za pontederifolia-u. Međutim u jednom mom akvarijumu gde se našla sa nizom drugih, pri svetlu koje cenim da je jače nego čto bi kripte volele (a to cenim je čista nebuloza jer očima svojim slabo verujem) počela je da raste sa dosta dugim peteljkama, a listovi su postali izduženiji nego inače. Takva je bila poslednjih nekoliko meseci. To nije nešto što bi ovde bilo posebno bitno jer je ipak sačuvala prepoznatljiv oblik, ali je nikad ranije nisam video u toj formi i moram priznati da mi se tako duguljasta najviše svidela.
Drugi deo je onaj gori. Več sam na akvaristika.org napisao u temi "Ljubiša ili Blagoje" koja im je poslednja sudbina - potpuno kuvanje iliti topljenje. Imao sam te slušajeve i ranije u drugim akvarijumima, recimo kada sam ostavio bilje u mraku skoro dve nedelje (možda ih je zakišeljavanje tada sredilo) ili kada sam preterao sa kalijum hloridom. Ovaj poslednji slučaj je guljenje do korena, skoro da su bez lista ostale.
Mislim da se ovde ne radi o sporenju da li je ta biljka u pitanju ili neka druga jer to bas i nije tako bitno. Vaznije je kako se dolazi do takvih zakljucaka.
Eto primer koji je Rogus naveo o promeni izgleda lista. Akp se pogleda o ovom rodu biljaka to se i napomenje jer se oblik ili izgled lista menja od uslova. To nam odmah govori da izgled lista moze da bude varaljiv pokazatelj.
Ako se pogleda kljuc onda se jasno vidi da se krece od cveta. Mozda mi to i ne razumemo jer se mi u sustini susrecemo sa par vrsta za koje nam je neko rekao da su te i te. Hocu da kazem da mi i neznamo koliko ima slicnih vrsta sto je i normalno jer ih nismo ni videli. Kada bi imali jedno dvadesetak vrsta koje lice kao jaje jajetu onda bi verovatno drugacije gledali na to.
Vrlo verovatno da su ljudi upadali u takve zamke odredjivanja vrste pa su zato i smislili ili odredili pravi put koji dovodi do vraste. Nije to moja ideja ili moje pravilo, daleko bilo, niti sam ja neki ekspert za te biljke. Ja sam samo procitao sta su ljudi napisali po tom pitanju i pokusavam da to primenim koliko mogu. Zato i kazem da je put identifikacije koji je ovde recen pogresan jer uvek ostavlja prostor i za drugu vrstu.
Neznam, sve ovo je dosta komplikovano i mozda je bolje da se prihvati da je ta i ta vrsta u pitanju bez nekih ulazenja u detalje.
Eto primer koji je Rogus naveo o promeni izgleda lista. Akp se pogleda o ovom rodu biljaka to se i napomenje jer se oblik ili izgled lista menja od uslova. To nam odmah govori da izgled lista moze da bude varaljiv pokazatelj.
Ako se pogleda kljuc onda se jasno vidi da se krece od cveta. Mozda mi to i ne razumemo jer se mi u sustini susrecemo sa par vrsta za koje nam je neko rekao da su te i te. Hocu da kazem da mi i neznamo koliko ima slicnih vrsta sto je i normalno jer ih nismo ni videli. Kada bi imali jedno dvadesetak vrsta koje lice kao jaje jajetu onda bi verovatno drugacije gledali na to.
Vrlo verovatno da su ljudi upadali u takve zamke odredjivanja vrste pa su zato i smislili ili odredili pravi put koji dovodi do vraste. Nije to moja ideja ili moje pravilo, daleko bilo, niti sam ja neki ekspert za te biljke. Ja sam samo procitao sta su ljudi napisali po tom pitanju i pokusavam da to primenim koliko mogu. Zato i kazem da je put identifikacije koji je ovde recen pogresan jer uvek ostavlja prostor i za drugu vrstu.
Neznam, sve ovo je dosta komplikovano i mozda je bolje da se prihvati da je ta i ta vrsta u pitanju bez nekih ulazenja u detalje.
Stari i iskusni skupljaci jestivih gljiva nikada nisu koristili literaturu (a ima prilicno puno edukativno kavalitetne literature ) da bi raspoznavali jestive od otrovnih i nikada nisu pogresili ( u Svajcarskoj i drugim zemljama postoje udruzenje takvih iskusnih skupljaca gljiva ). Jeste da ovo poredjenje gljive i biljaka ne ide ( ne spadaju u isto kraljevstvo) ali zelim reci da bi trebalo proverenim i iskusnim odgajivacima verovati na rec kada pokusaju da procene odredjenu vrstu biljke.
Hocu reci, ako Vedran ima tolikog iskustva sa Cryptocoryne-ma trebalo bi to uvaziti, a kasnije kada biljka procveta videti da li je bio u pravu ili ne.
Slazem se da za procenu jedne vrste biljke treba pratiti ceo njen razvojni tok, sve do cveta koji je kljucan i predstavlja ono "definitivno", zavrsnicu procene odredjene vrste biljke ali nekada (u praksi )mi nemamo mogucnosti da tako nesto docekamo . Vecina akvarista iz raznoraznih razloga ne doceka da mu neka biljka procveta u akvarijumu, pa procenu i odredjivanje vrste moramo traziti od iskusnih ljudi koji su takvu biljku odgajali i prosli sve njene faze .
Da ne duzim dalje , hocu reci da bi trebalo dati mogucnost iskusnim ljudima na odgovor cija je verovatnoca da pogrese najminimalnija.
Voleo bih jos fotografija ali iz drugog ugla ( narocito macro fotku lista), kako bi bili sto sigurniji kod procene ...ovako ja ne bih olako procenjivao. :wink:
). Jeste da ovo poredjenje gljive i biljaka ne ide ( ne spadaju u isto kraljevstvo) ali zelim reci da bi trebalo proverenim i iskusnim odgajivacima verovati na rec kada pokusaju da procene odredjenu vrstu biljke. Hocu reci, ako Vedran ima tolikog iskustva sa Cryptocoryne-ma trebalo bi to uvaziti, a kasnije kada biljka procveta videti da li je bio u pravu ili ne.
Slazem se da za procenu jedne vrste biljke treba pratiti ceo njen razvojni tok, sve do cveta koji je kljucan i predstavlja ono "definitivno", zavrsnicu procene odredjene vrste biljke ali nekada (u praksi )mi nemamo mogucnosti da tako nesto docekamo . Vecina akvarista iz raznoraznih razloga ne doceka da mu neka biljka procveta u akvarijumu, pa procenu i odredjivanje vrste moramo traziti od iskusnih ljudi koji su takvu biljku odgajali i prosli sve njene faze .
Da ne duzim dalje , hocu reci da bi trebalo dati mogucnost iskusnim ljudima na odgovor cija je verovatnoca da pogrese najminimalnija.
Voleo bih jos fotografija ali iz drugog ugla ( narocito macro fotku lista), kako bi bili sto sigurniji kod procene ...ovako ja ne bih olako procenjivao. :wink:
Cao ljudi, ja se zahvaljujem svima na znanju i trudu. He, zabuna moja, jer kada sam dobila tu kriptokorinu, bila je samo jedan mali korenchic, ustvari hteli su da ga bace, ali ja nisam dala. Tada mi je recheno da je to neki ehinodorus. A evo i bolje slike.
Jeste, donji deo lishca je blago roze. Inache, izvadila sam je iz tog akvarijuma, nameravam da je poklonim dalje. Tek kad sam je izvadila, videla sam da je pustila josh dva pelcera. Dakle, eto, ipak je dobro shto korenchic nije zavrshio u djubretu.
Echinodorus sa prve slike, trebao bi da bude radicans...ali josh uvek nisam 100% sigurna. Nazalost, nikad mi ni jedna akvarijumska biljka nije procvetala
Jeste, donji deo lishca je blago roze. Inache, izvadila sam je iz tog akvarijuma, nameravam da je poklonim dalje. Tek kad sam je izvadila, videla sam da je pustila josh dva pelcera. Dakle, eto, ipak je dobro shto korenchic nije zavrshio u djubretu.
Echinodorus sa prve slike, trebao bi da bude radicans...ali josh uvek nisam 100% sigurna. Nazalost, nikad mi ni jedna akvarijumska biljka nije procvetala
E Fauna ako mi ne mozemo da docekamo sve to onda nam i slaba procena.
Pogledaj kako mi to radimo. Argumenti su ruzicasta boja ispod listova i oblik lista. Ajde sada zar nema jos takvih Cryptocoryne? Zar recimo i Beckettii nije takav i jos neki drugi.
Govorimo o iskustvu. Pa zar bas iskusni ljudi nisu rekli sve ili dosta o tome. Zasto oni govore o nekim problemima, zbrkama itd kad je to sve lako. Ako mi znamo kako se sve to radi i tako smo sigurni ajde da im odamo tajnu nasih iskusnih akvarista pa da se ljudi vise ne muce oko toga. Ili je mozda bolje da cutimo i da pratimo njihov rad. Kako su bas Cryptocoryne pontederiifolia i Cryptocoryne sulphurea definisane kao dve vrste kad je sve tako jednostavno a posle se pokazalo da je ista biljka u pitanju? Da sve bude jos sladje to je dokazano bas po tucku cveta a ne po biji listova ili njihovom obliku. Ocito je da tu ima nesto sto bas tako nije jednostavno za ljude koji dobro poznaju tematika za razliku od nas akvarista koji to tako pojednostavnjujemo. Mozda zato sto nismo imali prilike da sve to vidimo, ko zna.
Evo ova tema me je naterala da stavim sedam vrsta Cryptocoryne jedan pored drugog i da ih gledam. Na moju srecu cetiri imaju cvet Postavicu slike pa ces da vidis kolika je slicnost.
Eto bez obzira na tok ove rasprave i razlicitih vidjenja ja i dalje mislim da je bez uvida u cvet cela ova prica klimava. Ovo ne znaci da nije u pitanju Cryptocoryne pontederiifolia, jednostavno ne mogu da kazem bez cveta. Toliko iskustva bas nemam.
Pogledaj kako mi to radimo. Argumenti su ruzicasta boja ispod listova i oblik lista. Ajde sada zar nema jos takvih Cryptocoryne? Zar recimo i Beckettii nije takav i jos neki drugi.
Govorimo o iskustvu. Pa zar bas iskusni ljudi nisu rekli sve ili dosta o tome. Zasto oni govore o nekim problemima, zbrkama itd kad je to sve lako. Ako mi znamo kako se sve to radi i tako smo sigurni ajde da im odamo tajnu nasih iskusnih akvarista pa da se ljudi vise ne muce oko toga. Ili je mozda bolje da cutimo i da pratimo njihov rad. Kako su bas Cryptocoryne pontederiifolia i Cryptocoryne sulphurea definisane kao dve vrste kad je sve tako jednostavno a posle se pokazalo da je ista biljka u pitanju? Da sve bude jos sladje to je dokazano bas po tucku cveta a ne po biji listova ili njihovom obliku. Ocito je da tu ima nesto sto bas tako nije jednostavno za ljude koji dobro poznaju tematika za razliku od nas akvarista koji to tako pojednostavnjujemo. Mozda zato sto nismo imali prilike da sve to vidimo, ko zna.
Evo ova tema me je naterala da stavim sedam vrsta Cryptocoryne jedan pored drugog i da ih gledam. Na moju srecu cetiri imaju cvet
Postavicu slike pa ces da vidis kolika je slicnost.Eto bez obzira na tok ove rasprave i razlicitih vidjenja ja i dalje mislim da je bez uvida u cvet cela ova prica klimava. Ovo ne znaci da nije u pitanju Cryptocoryne pontederiifolia, jednostavno ne mogu da kazem bez cveta. Toliko iskustva bas nemam.
Bobane , nisi razumeo poruku mog posta ali nema veze, ne bih se vise oko toga zadrzavao jer mozda ostalima nece biti zanimljivo citati :wink:
Da nastavimo,...dobro bi bilo prikazati te fotke i uporediti sve te Cryptocoryna-e kako bi ukazali na sitne detalje koje ih razvrstavaju kao posebne vrste. A isto tako prikazati ako su boja i oblik lista isti, da li se mozda listovi razlikuju u strukturi , mislim na raspored zilica, povrsini lista, i td... i da li mozda ima nekih drugih razlika koje na prvi pogled ne primecujemo. :wink:
Da nastavimo,...dobro bi bilo prikazati te fotke i uporediti sve te Cryptocoryna-e kako bi ukazali na sitne detalje koje ih razvrstavaju kao posebne vrste. A isto tako prikazati ako su boja i oblik lista isti, da li se mozda listovi razlikuju u strukturi , mislim na raspored zilica, povrsini lista, i td... i da li mozda ima nekih drugih razlika koje na prvi pogled ne primecujemo. :wink:
